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segunda-feira, 22 de fevereiro de 2010

Diálogos da 2ª Fase

Meus caros  «Coach» e anónimo do Corroios!

Estejam à vontade!
tenho todo o prazer em «alojar» no blog os vossos argumentos, desde que o façam sempre com a devida moderação, e sem insultos, o que é o caso!

Abraços, e bons argumentos:



Aqui vai:


Anónimo deixou um novo comentário na sua mensagem "+ Comentários " A superioridade do Almada"":

Boas tardes a todos,

Caro João

1º O problema da organização do Campeonato Distrital de Infantis A, não se finda apenas nas séries A e B, mas é muito mais globalizante, não poderia existir um "critério" ou um "arranjo" na parte Norte do Distrito e outro na parte Sul, nas Séries C,D,E e F.
A sugestão que lança em trocar algumas equipas da Série A com a B, apenas ia ter um desfecho: passava a ser o Amora, o Seixal e...o Corroios as equipas apuradas, e abriria mais uma vaga na série A. O Vale de Milhaços é um clube com uma estrutura extremamente débil na sua formação, basta olhar para os vários Campeonatos onde participa e verificar que lugares ocupam as suas equipas, inclusive os Escolas A desistiram do Complementar, por falta de atletas. A equipa de Infantis A é uma "pedrada no charco" que inclusive há dois anos foi Campeã de Série em Escolas A, mas não em consequência da formação, mas sim de um conjunto de atletas oriundo do Charneca de Caparica e do Monte que ali foram parar em Escolas B.

2º Assino por baixo tudo aquilo que diz em relação à gestão dos dinheiros públicos em prol do investimento desportivo.

Termino com uma frase que utilizo muitas vezes.

Vivemos num dos melhores países do Mundo, mas somos (des)governados pelos piores políticos do Planeta

The Coach 

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Anónimo deixou um novo comentário na sua mensagem "+ Comentários " A superioridade do Almada"":
Devo confessar que sou um assíduo leitor deste blog e tenho pena que não existam mais pais com esta paciência para manter um espaço de contacto entre apoiantes dos diversos clubes da margem sul.

Mas, ultimamente, têm-me incomodado os comentários de um tal "The Coach" que, ao ser omnipresente, consegue analisar detalhadamente todos os jogos da 2ª fase, mesmo que estes tenham ocorrido ao mesmo tempo... Adiante.

Eu até posso concordar que nos últimos 2/3 anos, tanto o Seixal como o Amora predominaram no escalão de 97, no entanto, não se pode daí concluir que sejam os melhores clubes da margem sul.

O Corroios sempre teve história de jogar nos campeonatos nacionais de futebol 11, e os seus jogadores nos escalões de futebol 7 são preparados para o futebol de 11 e não são obcecados com os troféus. De qualquer das formas convém contrapor aqui algumas coisas ditas pelo amigo "Coach".

1 - No jogo Amora-Corroios, houve, isso sim, um penalti mal marcado a favor do Amora no último minuto (nem souberam aproveitar o jeitinho do arbitro) e um penalti por marcar para o Corroios ainda na 1ª parte. Teria ficado 3-1...

2 - No jogo Corroios-Amora, existiram dois (isso mesmo, DOIS) penaltis clarissimos - uma mao dentro da area e uma entrada por tras a frente do arbitro - a favor do Corroios que ficaram por marcar (desta vez o jeitinho foi um pouco maior).

3 - Os golos do Amora foram TODOS obtidos através de ofertas tremendas da defesa do Corroios (1º - guarda redes do Corroios marca o pontapé de baliza para os pés avançado do Amora; 2º - bola aérea, o defesa do Corroios falha o cabeceamente, avançado do Amora isolado...; 3º - Corroios no ataque, perda de bola, alivio da defesa do Amora, falha de intercepção do defesa do Corroios, avançado do Amora isolado...

Tudo isto para dizer que no jogo inteiro, nem uma jogada com nexo fizeram, predominou a filosofia do pontapé para a frente.

3- No único ataque em que o Corroios conseguiu ligar os sectores e trocar a bola de pé para pé fizeram golo.

Senti necessidade de comentar porque nem Seixal nem Amora são os papões que toda a gente pensa, e não convém vir analisar jogos e mandar bitaites sem saber do que se fala.

Concluindo, desejo boa sorte a todas as equipas, estejam a disputar seja o que for, e peço aos pais para não exigirem títulos e exibições de sonho aos seus filhos pois quanto mais alto se sobe, maior a queda.

Um abraço


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The Coach deixou um novo comentário na sua mensagem "+ Comentários " A superioridade do Almada"":

Bom dia a todos

Sem querer alimentar qualquer tipo de polémicas, pois não é, nem o local, nem a minha forma de estar. Venho apenas clarificar dois ou três aspectos.

1º Quando diz que os meus comentários o têm incomodado ultimamente, devo dizer-lhe que já não escrevia aqui há bastante tempo. Quanto ao facto de estar omnipresente, segundo a sua perspectiva, da mesma forma que o nosso amigo João tem as suas fontes, eu, também tenho as minhas. Agora se isso o incomoda paciência, pois até hoje nunca fui deselegante em relação a nenhuma equipa ou situação.

2º Não vou entrar por esse ponto, arbitragem com ou sem favores, apenas vou referir as suas palavras. Se um clube prepara os seus jogadores para os Campeonatos Nacionais, e se num mesmo jogo, oferece 3 golos ao adversário é porque alguma coisa se passará na sua recuperação defensiva (em dois casos) e no início da sua organização ofensiva (noutro caso). Talvez os cinco golos sofridos contra o Beira-Mar em casa também tenham sido por outras faltas quaisquer!

Quiça a preparação não esteja a ser a melhor e seja necessário ano após ano recorrer a recrutamento de atletas de outros clubes como é hábito dispensando um rol de atletas que foram "preparados" tendo em vista o Futebol de 11 e os Campeonatos Nacionais. Mas atenção, as coisas estão a mudar a hegemonia que detinham está a terminar e talvez no final desta época, pela primeira vez em muitos anos o Corroios poderá a vir a ter apenas uma equipas nos três Campeonatos Nacionais (Iniciados, Juvenis e Júniores). Oxalá isso não aconteça pois seria uma perda para o Futebol do Concelho do Seixal e do Distrito de Setúbal.

Nunca disse que Amora e Seixal são as melhores equipas da Margem Sul, disse e afirmo que são as melhores equipas do Grupo A da 2ª Fase do Campeonato Distrital de Infantis A. Mais, o Seixal foi Campeão em Escolas B (com estes atletas de 1997), em Escolas A os apurados para a Fase Final foram Amora e Seixal (Corroios disputou o 2º Complementar), Infantis B, o Seixal foi vencido na Final pelo Barreirense através da marcação de grande penalidades.

Face ao historial deste escalão, é fácil constatar o porquê da superioridade destas duas equipas, ao longo de 4 épocas.

Quanto à adjectivação que utiliza sobre a análise dos jogos não irei retorquir da mesma forma. No entanto, enquanto tiver disponibilidade para o fazer e o responsável do blog assim o entender continuarei a fazer essa mesma análise, contando para tal com aquilo que me é relatado por pais e amigos das equipas envolvidas.


Com as mais cordiais saudações desportivas

The Coach






Pois, eu partilho da opinião do senhor anónimo de que não deveremos exigir demasiado aos nossos filhos, e é o que tento sempre fazer aqui no blogue.

Obviamente que critico quando vejo um mau jogo de futebol... mas acho que ninguém teria interesse em vir ler textos que fossem sé elogios sem nexo... sem verdade... só para agradar... Quando gosto do jogo elogio, quando não gosto critico. Agora, sempre num espírito de relatividade... há mais vida para além da bola...

Isto não é nada. Só brincadeira

Quanto às equipas se são melhores, se são piores... não tenho nada a dizer. Vocês sabem muito mais que eu. Eu só sei aquilo que vejo. Nem fazia ideia que esta equipa do Seixal tinha tamanho currículum...


Mas mantenho o apelo, apresentem argumentos, falem sobre futebol juvenil, todos nós gostamos de ouvir as vossas apreciações... aos vossos conhecimentos!

Felicidades


E CONTINUA O DEBATE...



Anónimo deixou um novo comentário na sua mensagem "Diálogos da 2ª Fase":

Caro JPF, agradeço desde já a disponibilidade em postar na página os nossos comentários, tal como já disse, existissem mais pais com a sua paciência...

Em relação à troca de ideias, queria deixar aqui bem claro que foi apenas e só isso mesmo, uma troca de ideias. Não foi a minha intenção arranjar conflitos nem polémicas, até porque não podemos, nem convém esquecer que estamos a falar de miudos que fazem isto como um desporto, uma distracção. Que sejam todos bons alunos e pessoas bem formadas, esse sim, deve ser a nossa maior preocupação. Acredito que o desporto, seja ele qual for, serve essencialmente para criar um espirito de grupo e uma mentalidade que mais tarde os ajudará na sua vida adulta.

De qualquer das formas, vejo-me, novamente, na obrigação de contrapor algumas coisas aqui ditas por "The Coach".

Em relação à arbitragem, não devia estar a dizer que não fala disso, pois no seu post anterior disse que o Amora tinha perdido com o Corroios devido a erros de arbitragem (se não estou em erro falou de golos mal anulados). Eu apenas fiz o contraponto, e dei a minha opinião.

Em relação à formação do Corroios, não me recordo nos ultimos anos de ver jogadores das equipas de escolas/infantis serem dispensados ao chegarem aos iniciados, falando apenas dos jogadores mais utilizados.

O recrutamento a outras equipas justifica-se por si mesmo: as equipas de futebol de 7 precisam de ser reforçadas quando passam para o futebol de 11, penso que isto será óbvio. Além disso aquilo que aqui referi ontem contribui bastante: o facto de o Corroios disputar os campeonatos nacionais é um factor aliciante para miudos que joguem em outros clubes irem as captações do Corroios. Só não entendo o espanto, as captações sempre existiram em praticamente todos os clubes.

Em relação aos erros defensivos que referi no jogo Corroios-Amora, apenas posso dizer que estes acontecem em todos os jogos, com todas as equipas, o Amora foi inteligente e aproveitou-os bem. Com isto apenas quis mostrar que não foi um jogo de só um sentido, (achei, aliás, que até foi um jogo mal jogado de parte a parte)e que o Amora não foi muito superior ao Corroios, contrariando a hegemonia que já tantas vezes aqui foi defendida.

No jogo com o Beira-Mar, a história do jogo foi outra e explica-se facilmente: fantástico jogo do Beira-Mar, exibicção paupérrima do Corroios.

De qualquer das formas, não convém anunciar aqui vencedores antecipados até porque o Corroios vai 1 ponto atrás do Seixal, faltando ainda 3 jogos, e tal como todos sabemos, nestas idades as exibições são inconstantes de semana para semana, havendo equipas que perdem pontos aqui e ali.

Boa sorte a todos e saudações desportivas




The Coach deixou um novo comentário na sua mensagem "Diálogos da 2ª Fase":
Bom dia a todos

Pois é, parece que para o ano poderemos ter mais equipas "B" em acção, com a criação da 2ª Divisão B. Assim os clube tenham condições dignas de trabalho para todos os escalões, quer sejam equipas "A" ou "B´s".

Desta forma, talvez, os atletas de 1º ano possam, na sua maioria, ter um quadro competitivo de forma a poderem rodar em vez de eventualmente ficarem "encostados".

Sobre os diálogos aqui existentes, desde que sejam com elevação e racionalidade, terão sempre resposta da minha parte. Apesar dos "bitaites", aqui fica uma pequena resposta onde utilizarei algumas citações.


"Em relação à arbitragem, não devia estar a dizer que não fala disso, pois no seu post anterior disse que o Amora tinha perdido com o Corroios devido a erros de arbitragem (se não estou em erro falou de golos mal anulados). Eu apenas fiz o contraponto, e dei a minha opinião."
Aquilo que na realidade eu disse foi o seguinte:

"O que se verifica é que as equipas do Amora e do Seixal são sem dúvidas as mais fortes, o Amora perdeu apenas um jogo esta época contra o Corroios, numa partida onde tudo correu mal ao Amora, golos legais invalidados, auto-golos, grandes penalidades falhadas, enfim há dias assim em que tudo corre mal e nesse dia correu tudo mal ao Amora."

Caro Anónimo de Corroios disse:


"Em relação à formação do Corroios, não me recordo nos ultimos anos de ver jogadores das equipas de escolas/infantis serem dispensados ao chegarem aos iniciados, falando apenas dos jogadores mais utilizados."
Aquilo que eu disse:

"Quiça a preparação não esteja a ser a melhor e seja necessário ano após ano recorrer a recrutamento de atletas de outros clubes como é hábito dispensando um rol de atletas que foram "preparados" tendo em vista o Futebol de 11 e os Campeonatos Nacionais."

Se consultar alguns blogues verifica inclusive a indignação de vários pais e mães que vêm o seu filho na lista de dispensas ao fim de vários anos de "formação" num clube onde começaram com 5 ou 6 anos. Mas atenção, esse é um direito que o clube tem! Não é uma crítica é apenas uma constatação!

Anónimo de Corroios disse:


"De qualquer das formas, não convém anunciar aqui vencedores antecipados até porque o Corroios vai 1 ponto atrás do Seixal, faltando ainda 3 jogos, e tal como todos sabemos, nestas idades as exibições são inconstantes de semana para semana, havendo equipas que perdem pontos aqui e ali."
Eu já tinha afirmado isso mesmo:
"Em relação à 2ª Fase do Campeonato, acredito que Amora e Seixal vão passar à Fase Final a exemplo da época de Escolas A destas mesmas equipas. Ainda faltam 3 jornadas e TUDO pode acontecer, a próxima jornada opõe o Seixal ao Corroios e o Amora aos Pescadores, em caso de vitória das equipas visitadas, o Amora fica automaticamente apurado para a Fase Final e a Seixal a necessitar apenas de um ponto nos dois jogos finais."


Concluindo e reforçando, NADA está decidido apenas se passou mais uma jornada desta 2ª Fase e foi essa a análise que eu fiz de acordo com o conhecimento que tenho de todas as equipas e do seu historial ao longo destas últimas 4 épocas. Mais, o Corroios apenas depende de si para ser apurado para a Fase Fina! No entanto, em caso de vitória no Seixal esta seria a primeira em 4 anos!
Mais uma vez, saudações desportivas a todos e felicidades para a próxima jornada.

The Coach



JPF.

2 comentários:

  1. Caro JPF, agradeço desde já a disponibilidade em postar na página os nossos comentários, tal como já disse, existissem mais pais com a sua paciência...

    Em relação à troca de ideias, queria deixar aqui bem claro que foi apenas e só isso mesmo, uma troca de ideias. Não foi a minha intenção arranjar conflitos nem polémicas, até porque não podemos, nem convém esquecer que estamos a falar de miudos que fazem isto como um desporto, uma distracção. Que sejam todos bons alunos e pessoas bem formadas, esse sim, deve ser a nossa maior preocupação. Acredito que o desporto, seja ele qual for, serve essencialmente para criar um espirito de grupo e uma mentalidade que mais tarde os ajudará na sua vida adulta.

    De qualquer das formas, vejo-me, novamente, na obrigação de contrapor algumas coisas aqui ditas por "The Coach".

    Em relação à arbitragem, não devia estar a dizer que não fala disso, pois no seu post anterior disse que o Amora tinha perdido com o Corroios devido a erros de arbitragem (se não estou em erro falou de golos mal anulados). Eu apenas fiz o contraponto, e dei a minha opinião.

    Em relação à formação do Corroios, não me recordo nos ultimos anos de ver jogadores das equipas de escolas/infantis serem dispensados ao chegarem aos iniciados, falando apenas dos jogadores mais utilizados.

    O recrutamento a outras equipas justifica-se por si mesmo: as equipas de futebol de 7 precisam de ser reforçadas quando passam para o futebol de 11, penso que isto será óbvio. Além disso aquilo que aqui referi ontem contribui bastante: o facto de o Corroios disputar os campeonatos nacionais é um factor aliciante para miudos que joguem em outros clubes irem as captações do Corroios. Só não entendo o espanto, as captações sempre existiram em praticamente todos os clubes.

    Em relação aos erros defensivos que referi no jogo Corroios-Amora, apenas posso dizer que estes acontecem em todos os jogos, com todas as equipas, o Amora foi inteligente e aproveitou-os bem. Com isto apenas quis mostrar que não foi um jogo de só um sentido, (achei, aliás, que até foi um jogo mal jogado de parte a parte)e que o Amora não foi muito superior ao Corroios, contrariando a hegemonia que já tantas vezes aqui foi defendida.

    No jogo com o Beira-Mar, a história do jogo foi outra e explica-se facilmente: fantástico jogo do Beira-Mar, exibicção paupérrima do Corroios.

    De qualquer das formas, não convém anunciar aqui vencedores antecipados até porque o Corroios vai 1 ponto atrás do Seixal, faltando ainda 3 jogos, e tal como todos sabemos, nestas idades as exibições são inconstantes de semana para semana, havendo equipas que perdem pontos aqui e ali.

    Boa sorte a todos e saudações desportivas

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  2. Bom dia a todos

    Pois é, parece que para o ano poderemos ter mais equipas "B" em acção, com a criação da 2ª Divisão B. Assim os clube tenham condições dignas de trabalho para todos os escalões, quer sejam equipas "A" ou "B´s".

    Desta forma, talvez, os atletas de 1º ano possam, na sua maioria, ter um quadro competitivo de forma a poderem rodar em vez de eventualmente ficarem "encostados".

    Sobre os diálogos aqui existentes, desde que sejam com elevação e racionalidade, terão sempre resposta da minha parte. Apesar dos "bitaites", aqui fica uma pequena resposta onde utilizarei algumas citações.

    "Em relação à arbitragem, não devia estar a dizer que não fala disso, pois no seu post anterior disse que o Amora tinha perdido com o Corroios devido a erros de arbitragem (se não estou em erro falou de golos mal anulados). Eu apenas fiz o contraponto, e dei a minha opinião."

    Aquilo que na realidade eu disse foi o seguinte:

    "O que se verifica é que as equipas do Amora e do Seixal são sem dúvidas as mais fortes, o Amora perdeu apenas um jogo esta época contra o Corroios, numa partida onde tudo correu mal ao Amora, golos legais invalidados, auto-golos, grandes penalidades falhadas, enfim há dias assim em que tudo corre mal e nesse dia correu tudo mal ao Amora."

    Caro Anónimo de Corroios disse:

    "Em relação à formação do Corroios, não me recordo nos ultimos anos de ver jogadores das equipas de escolas/infantis serem dispensados ao chegarem aos iniciados, falando apenas dos jogadores mais utilizados."

    Aquilo que eu disse:

    "Quiça a preparação não esteja a ser a melhor e seja necessário ano após ano recorrer a recrutamento de atletas de outros clubes como é hábito dispensando um rol de atletas que foram "preparados" tendo em vista o Futebol de 11 e os Campeonatos Nacionais."

    Se consultar alguns blogues verifica inclusive a indignação de vários pais e mães que vêm o seu filho na lista de dispensas ao fim de vários anos de "formação" num clube onde começaram com 5 ou 6 anos. Mas atenção, esse é um direito que o clube tem! Não é uma crítica é apenas uma constatação!

    Anónimo de Corroios disse:

    "De qualquer das formas, não convém anunciar aqui vencedores antecipados até porque o Corroios vai 1 ponto atrás do Seixal, faltando ainda 3 jogos, e tal como todos sabemos, nestas idades as exibições são inconstantes de semana para semana, havendo equipas que perdem pontos aqui e ali."

    Eu já tinha afirmado isso mesmo:

    "Em relação à 2ª Fase do Campeonato, acredito que Amora e Seixal vão passar à Fase Final a exemplo da época de Escolas A destas mesmas equipas. Ainda faltam 3 jornadas e TUDO pode acontecer, a próxima jornada opõe o Seixal ao Corroios e o Amora aos Pescadores, em caso de vitória das equipas visitadas, o Amora fica automaticamente apurado para a Fase Final e a Seixal a necessitar apenas de um ponto nos dois jogos finais."


    Concluindo e reforçando, NADA está decidido apenas se passou mais uma jornada desta 2ª Fase e foi essa a análise que eu fiz de acordo com o conhecimento que tenho de todas as equipas e do seu historial ao longo destas últimas 4 épocas. Mais, o Corroios apenas depende de si para ser apurado para a Fase Fina! No entanto, em caso de vitória no Seixal esta seria a primeira em 4 anos!

    Mais uma vez, saudações desportivas a todos e felicidades para a próxima jornada.

    The Coach

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